του Αχιλλέα Ροδίτη
Σημαντικές επισημάνσεις για το πολιτικό προσωπικό, και στον προοδευτικό χώρο, για την δική του μη αισιόδοξη προσέγγιση στα πολιτικά πράγματα, κάνει μέσω της «Πολιτείας» ο πρώην βουλευτής Αχαΐας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και πρώην πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας των εργαζομένων του πρώην ΙΚΑ (νυν ΕΦΚΑ) Γιώργος Κυριακόπουλος. Ο οποίος στο τέλος της συζήτησής μας μιλά για το πολύκροτο ζήτημα των οφειλών σε ΕΦΚΑ που δόθηκαν σε ιδιώτες, θέμα που απασχόλησε τις προηγούμενες ημέρες. Αλλά παράλληλα, μιλά με το χέρι στην καρδιά για το αν τα κόμματα ανταποκρίνονται και εκφράζουν την κοινωνία σήμερα. Κι επίσης, προβλέπει… μη επιστροφή Τσίπρα. Λέγοντας: «Δυο ονόματα ακούγεται πως θα γυρίσουν: Τσίπρας και Σφακιανάκης. Κι εκτιμώ πως δεν θα γυρίσει κανείς».
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ:
- Ζούμε σ’ ένα δύσκολο οικονομικά τοπίο. Ως πρώην βουλευτής αλλά και άνθρωπος της αγοράς και επί σειρά ετών του συνδικαλισμού, βλέπετε «φως στο τούνελ»;
Δυστυχώς δεν βλέπω τίποτα! Έχω την αίσθηση ότι το πολιτικό προσωπικό, ακόμα και αυτό των προοδευτικών δυνάμεων, δεν σκέφτεται με βάση τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας. Πρώτα σκέφτεται με βάση τις ανάγκες των πολιτικών κομμάτων, του πολιτικού και του κομματικού προσωπικού. Και αυτό, σας μιλάω ειλικρινά, με στεναχωρεί πάρα πολύ.
- Τι σας κάνει να το πιστεύετε αυτό;
Κανένας δεν κάθεται να συζητήσει ουσιαστικά για το τι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία, για το τι χρειάζονται οι άνθρωποι, οι πολίτες, για να νιώσουν ανακούφιση, να αισθανθούν ότι ανοίγει μπροστά τους μια διέξοδος. Για παράδειγμα, το θέμα των οφειλών στον ΕΦΚΑ που μεταφέρονται σε ιδιώτες και προκάλεσε αναταράξεις στη δημόσια συζήτηση στη χώρα όλες αυτές τις ημέρες, απασχολεί 2.200.000 ανθρώπους και δεν βλέπω να το «σηκώνει» κανένας, κανένα πολιτικό κόμμα, στον βαθμό που αναλογεί. Δηλαδή, να δείξει ότι αντιλαμβάνεται πως αυτό είναι το μείζον θέμα αυτή τη στιγμή της ελληνικής κοινωνίας. Ούτε καν από τις τοπικές οργανώσεις των κομμάτων, εδώ στην Αχαΐα. Δεν είδα μια ανακοίνωση, μια δράση, κάτι, για αυτό που θα συμβεί την επόμενη μέρα στον χώρο των ανθρώπων που κινούνται στον τομέα του επιχειρείν.
- Δηλαδή, τα κόμματα υστερούν στην ανταπόκρισή τους έναντι των αγωνιών της κοινωνίας;
Αν δεν αισθανθείς, αν δεν νιώσεις την κοινωνίας, δεν μπορείς να την εκπροσωπήσεις. Άρα δεν μπορείς και να πείσεις ότι θα της λύσεις τα προβλήματα. Και πολύ φοβάμαι ότι τα κόμματα αυτά, με τον τρόπο που λειτούργησαν το τελευταίο χρονικό διάστημα τα πολιτικά τους στελέχη, έχουν χάσει την αξιοπιστία τους. Και κόμματα που χάνουν την αξιοπιστία τους δεν μπορούν να εμπνεύσουν πια την κοινωνία. Χρειάζονται και πρόσωπα για να εμπνεύσουν τον κόσμο κι επειδή δεν βλέπω να υπάρχουν τέτοια πρόσωπα, φοβάμαι ότι δεν είναι αισιόδοξο το μέλλον.
Η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ… ΑΛΕΞΗ
- Πιστεύετε, περιμένετε, μια πιθανή επιστροφή του Αλέξη Τσίπρα, όπως φημολογείται και γράφεται τελευταία;
Κοιτάξτε: Τώρα τελευταία ακούγονται δύο ονόματα πολύ ότι θα γυρίσουν: Ο Αλέξης ο Τσίπρας κι ο Νότης Σφακιανάκης. Εγώ εκτιμώ ότι αυτή την περίοδο δεν θα γυρίσει κανένας. Ούτε για τον Αλέξη Τσίπρα είναι ο κατάλληλος χρόνος να γυρίσει. Παρότι τον ποδοπάτησε η ΝΔ, έστω κι αν με τα λάθη, ίσως και την ανωριμότητα που μπορεί να υπήρχε όταν κυβέρνησε, εν τούτοις η κατάσταση στη χώρα ήταν επί ημερών του πολύ καλύτερη από αυτή που είναι σήμερα.
- Εκλεχτήκατε βουλευτής και να μιλάτε με απογοήτευση για την δυναμική του πολιτικού συστήματος σήμερα, έχει ιδιαίτερη σημασία. Γιατί τόση απαισιοδοξία;
Είτε στον συνδικαλισμό, είτε στην πολιτική φρόντισα να αρθρώσω έναν λόγο που περιγράφεται με τη λέξη αξιοπρέπεια. Προστατεύω την αξιοπρέπειά μου γιατί θέλω να κυκλοφορώ στον δρόμο και να μιλάω με κόσμο, να ακούω και να λέω καλημέρες. Να μην με χαιρετάει ο κόσμος και συγχρόνως να με βρίζει. Για εμένα, αυτό είναι το ζητούμενο. Και για αυτό λέω τα πράγματα μέσα από τη δική μου αλήθεια, έτσι ακριβώς όπως τα βλέπω και τα πιστεύω. Ο πολιτικός πρέπει να έχει πλήρη εικόνα της κατάστασης. Και να μιλάει με τρόπο που η κοινωνία να τον αγκαλιάζει, όχι επειδή είναι πολιτικός αλλά γιατί είναι άνθρωπος!
ΟΦΕΙΛΕΣ ΣΕ ΙΔΙΩΤΕΣ
- Ποια είναι η δική σας προσέγγιση σε σχέση με το πέρασμα οφειλών σ τον ΕΦΚΑ σε ιδιώτες;
Από τα 49 περίπου δις. ευρώ που χρωστούν σήμερα οι οφειλέτες στον ΕΦΚΑ, τα 32 δις περίπου είναι κεφάλαιο και τα 17 δις τα πρόστιμα. Η κυβέρνηση με αυτόν τον νέο νόμο ουσιαστικά εφαρμόζει την έκθεση Πισαρίδη, η οποία επιβάλλει την εξόντωση της μικρομεσαίας επιχείρησης. Δεν αντέχουν οι επιχειρηματίες με την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στη χώρα, την ενέργεια στα ύψη κ.λπ., να αποπληρώσουν τις οφειλές. Δεν μιλώ για όσους είχαν και δεν πλήρωναν, και κακώς έμεναν στο απυρόβλητο, αλλά για όσους αντικειμενικά αδυνατούν.
- Σε μια χώρα που οικονομικά είναι σε δύσκολη κατάσταση, πού πιστεύετε θα οδηγήσει όλο αυτό και η ακολουθούμενη πολιτική;
Πολλές επαγγελματικές οργανώσεις ζητούν γενναία ρύθμιση. Γιατί δε μπορεί ένας επαγγελματίας που χρωστούσε 100 ευρώ πριν 10 χρόνια και την περίοδο αντικειμενικά αδυνατεί να τακτοποιήσει οφειλές μαζί με πρόστιμα τα οποία πρέπει να μειωθούν. Όχι γιατί οι επαγγελματίες θα ξεχρεώσουν αλλά να μπορέσουν να συμπληρώσουν για σύνταξη. Διότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συμπολιτών οι οποίοι δεν μπορούν να βγουν σε σύνταξη. Είναι μια κατάσταση που πιέζει ασφυχτικά τους οφειλέτες. Που δεν μπορούν να πάρουν σύνταξη, που δεν έχουν δυνατότητα να εξοφλήσουν και τέλος, θα υποστούν την πίεση των εισπρακτικών εταιρειών που θα φτάσουν σε κληρονόμους οφειλετών και θα κυνηγούν να βρουν τα χρήματα. Κι επειδή κάποια στιγμή δεν θα εντοπίζονται τα χρήματα για να γίνει η εξόφληση, εκτιμώ ότι κάποια στιγμή οι οφειλές θα μεταβιβαστούν και στα funds.
- Και τι πρέπει κατά τη γνώμη σας να γίνει;
Πρέπει να γίνει ρύθμιση. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Ο κόσμος είναι πιεσμένος πάρα πολύ. Οι επιχειρηματίες, η κοινωνία υφίστανται πίεση. Πίεση από πολιτικές που εφαρμόζονται και που δυστυχώς είναι πολιτικές που δεν υπολογίζουν τον άνθρωπο ως αξία παρά μόνο κοιτούν αριθμούς. Οι αδυναμίες στην καθημερινότητα, στην αγοραστική δύναμη των συμπολιτών, είναι εμφανής, δεν αμφισβητείται από κανέναν. Οι επιχειρήσεις έχουν αυξημένο κόστος ενέργειας, αυξημένα ενοίκια, πιέζονται καθημερινά από το ότι δεν έχουν εισπράξεις. Ακόμα και με ρύθμιση θα υπάρχει πρόβλημα διότι και ρύθμιση να κάνεις θα πρέπει να πληρώνεις και τις πάγιες οφειλές ταυτόχρονα. Αλλά είναι μονόδρομος να δοθεί η δυνατότητα και η «ανάσα» στους μικρομεσαίους επιχειρηματίες.
