Ο συνήγορος της Ρούλας Πισπιρίγκου πριν ακόμα αρχίσει η σημερινή δικάσιμος έκανε παρατήρηση στον διευθυντή της ΜΕΘ του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Πατρών λέγοντας:
“κύριε Ηλιάδη εδώ ήρθατε για να καταθέσετε, όχι για να δίνετε συνέντευξη. Σαν τις κατίνες εδώ πέρα.”Θα ανεβείτε σε λίγο και θα κλαίτε. Μην γελατε” .
Αφορμή για την παρατήρηση ήταν ότι ο Ανδρέας Ηλιάδης έδειχνε σε έναν δημοσιογράφο ένα από τα πολλα βίντεο που του είχε στείλει η Ρούλα Πισπιρίγκου με την Τζωρτζίνα. Σε κάποια από αυτά φαίνεται ότι το κοριτσάκι παρακολουθεί προσεκτικά την μητέρα του. Χαμογελά και ανταποκρίνεται σε αυτά που της λέει ο άνθρωπος που κατηγορείται για τη δολοφονία της.
Η δίκη ξεκίνησε λίγο μετά τις 12 το μεσημέρι. Ο Ανδρέας Ηλιάδης επανεξετάζεται από τον συνήγορο της κατηγορουμένης. Η πρώτη ερώτηση αφορά το σύνδρομο Μινχάουζεν:
Κ : στην καριέρα σας την ιατρική έχετε κάνει κάτι αντίστοιχο; Αν έχετε προβληματιστεί ξανά ότι μια μητέρα πάσχει από σύνδρομο Μινχάουζεν .
Η : Ηδη έχω ξεκινήσει. Η διαταραχή δια αντιπροσώπου είναι μια διαταραχή που περιγράφεται στα συγγράμματα που έχουν να κάνουν με τον χώρο των παιδιών της ιατρικής. Και επειδή η διαταραχή αυτή αφορά παιδί και θεωρείται κακοποίηση παιδιού, υπάρχουν δύο μορφές. Εγώ δεν ασχολήθηκα με την κατηγορούμενη αυτή κάθ αυτή αλλά με το παιδί. Με την περίπτωση που αφορά την μικρή Τζωρτζίνα .
Ήμουν παρών σε δύο τέτοιες περιπτώσεις κατά τη διάρκεια παραμονής μου και εκπαίδευσης μου στο Αγλαΐα Κυριακού.
Η : Οι περιπτώσεις αυτές είναι αρκετά περίπλοκες δύσκολες. Ήμουν μάρτυρας αυτών των δύο περιστατικών.
Κ : Είδατε καμία μητέρα να σκοτώνει το παιδί της;
Η : Ήμουν παρών σε τέτοιες περιπτώσεις.
Κ : Θέλω να μας πείτε, σε τι ήσασταν μάρτυς και ποιος έθεσε τους προβληματισμούς.
Η : Περιστατικά ήπιας μορφής μέσα στις κλινικές. Η μία μητέρα κοκκίνισε τα ουρά του παιδιού, έβαζε χρωστική. Η σπανιότητα των περιστατικών δεν σημαίνει ότι μας αφήνει αμέτοχους.
Κ : Άλλο σας ρώτησα!
Προεδρος : ήσασταν μάρτυς κάποιου περιστατικού ; σε τι πράγμα ήσασταν μάρτυς;
Η : Αυτό το περιστατικό ήταν στη διαφορική διάγνωση και τελικά βρέθηκε η κόκκινη χρωστική. Ήμουν γιατρός στο Παίδων τότε .
Κ : Εχει καμία σχέση με την περίπτωση της κατηγορούμενης αυτό; Αυτό είναι σύνδρομο μινχάουζεν για εσάς;
Η : Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά υπάρχει διαβάθμιση. Διαβάθμιση των ήπιων μορφών και αν προσχωρήσει κάποιος στην πιο δύσκολη μορφή, είναι ακριβώς ο θάνατος του παιδιού.
Κ : Αυτό που λέτε ότι είναι το ίδιο που μια μητέρα έβαλε χρώμα στα ουρά του παιδιού, γιατί είναι σύνδρομο μινχάουζεν αυτό;
Η : μα έτσι λέει η ιατρική.
Κ : αφήστε την ιατρική δεν είστε ψυχίατρος. Εδώ σε λίγο θα πάμε εμείς στον ψυχίατρο με αυτά που ακούμε.
Τη δίκη σήμερα παρακολουθεί και ο Μάνος Δασκαλάκης. Η πρόεδρος έκανε παρατήρηση στον Αλέξη Κούγια για το έντονο ύφος που απευθύνεται στον μάρτυρα.
Η : Είναι στην ίδια κατηγορία.
Κ : Ποιος το καθορίζει ότι είναι συνδρομο Μινχάουζεν; Οι ψυχίατροι ή οι παιδίατροι; Στην Ελλάδα μέχρι σήμερα έχετε υπηρετήσει σε πολλά, πείτε μου έναν ψυχίατρο που έχει διαπιστώσει σε
μια μητέρα το σύνδρομο Μινχάουζεν.
Η: Στη διαταραχή εμπλέκονται πολλές ειδικότητες και διαφορετικά πόστα. Εννοείται ψυχίατρος, παιδίατρος, κοινωνικός λειτουργός, ψυχολόγος κλπ. Είναι αρκετά περίπλοκο και γι αυτό προσπάθησα να ξεδιαλύνω.
Πρόεδρος : Αυτό το έχετε ξαναπεί. Σας ρώτησε αν ξέρετε αν υπάρχει κάποιος ψυχίατρος που έχει διαγνώσει το σύνδρομο Μινχάουζεν.
Η: Όχι βέβαια δεν γνωρίζω!
Κ: Ξέρετε κάποια μητέρα στην Ελλάδα να έχει οδηγηθεί σε ψυχίατρο για αυτό;
Η: Αν ανοίξει βιβλιογραφία κάποιος, θα μείνει με το στόμα ανοιχτό.
Κ: Σε άλλη περίπτωση, πήγατε εσείς ο ίδιος στον ψυχίατρο;
Η : Οχι.
Κ : Είχατε πει στην κατάθεση σας ” επισκέφθηκα δύο ψυχιάτρους. Το σύνδρομο αφορά μητερες…”
Η : οι συνεδρίες αφορούσαν την ασθενή μου. Είπα όλο το ιστορικό της ασθενούς μου και ζήτησα τρόπους, επειδή είναι δύσκολο και ευαίσθητο θέμα, να το συζητήσουν.
Κ : Για ποιο λόγο είπατε να κάνει συνεδρίες; Συνεδρίες κανουν γονείς που θέλουν τα παιδιά τους να κάνουν αποτοξίνωση, προβλήματα με ναρκωτικά. Και άλλα. Εσείς τι ρόλο θα παίζατε; Δεν ήσασταν συγγενείς με την κατηγορούμενη!
Η : Ο πιο κοντινός άνθρωπος που θα μπορούσε να δώσει το αποτέλεσμα , ήταν οι ίδιοι οι ψυχίατροι.
Κ : Σε αυτές τις συνεδρίες μιλήσατε για συγκεκριμένο πρόσωπο;
Η : Ναι πήγα ως γιατρός της Τζωρτζίνας.
Κ: Επιτρέπεται αυτό πουθενά; Ή είναι παράβαση για το ιατρικό απόρρητο;
Η : Νομίζω επιβάλλεται. Κάθε γιατρός που σέβεται τον όρκο του Ιπποκράτη, θα ήθελα να μην μπλέκεται η διαταραχή αυτή, από την διαταραχή δια αντιπροσώπου όπου ο στόχος ήταν η μικρή Τζωρτζίνα!
Ο Κούγιας ρωτά τον Ηλιάδη αν διάβασε την κατάθεση που είχε δώσει και ποιος του την έδωσε γιατί ανέφερε συγκεκριμένο απόσπασμα. “Κάποιοι τους δίνουν τις καταθέσεις” είπε ο συνήγορος υπεράσπισης.
Η : Όταν πήρα τις πληροφορίες μου όσον αφορά την κατάσταση της οικογένειας και όταν έλαβα τις πληροφορίες από την γιατρό κ. Μπάκα, και στο μυαλό μου είχα εικόνα για τα δύο παιδάκια, τέθηκε στο μυαλό μου η διάγνωση.
Κ : Πότε;
Η : Μέσα στη βδομάδα
Κ : Λέτε στην κατάθεση σας “περνώντας οι μέρες…..” Πόσες φορές συναντήσατε τη μητέρα τις πρώτες μέρες ;
Η : Οι δύο αιφνίδιοι θάνατοι και η αιφνίδια καρδιακή ανακοπή…
Κ: Έχουν σχέση οι θάνατοι με την συμπεριφορά της μητέρας;
Κ : Τι συζητούσετε μια ώρα; Έχετε ένα παιδί σε καταστολή. Τι ενημέρωση μπορεί να τους κάνατε δηλαδή μία ώρα;
Η: Είναι τόσα πολλά και περίπλοκα τα θέματα που αφορούν τους ασθενείς που έχουν να κάνουν με την ίδια τη ζωή με το νευρολογικό κλπ. Όλα αυτά πρέπει να εξηγηθούν στους γονείς.
Κ : Την πρώτη μέρα τους κάνατε ενημέρωση;
Η : Από την πρώτη μέρα.
Κ : Κάθε μέρα τους λέγατε τα ίδια δηλαδή;
